170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

2547.“你竟给我和我的国招来大罪”表示由此将信之教义和教义的一切置于危险之中。这从“亚比米勒”和“国”的含义清楚可知：此处代词“我”所指的“亚比米勒”是指信之教义；“国”是指存在于教义中的真理，或教义真理。“国”在内义上表示教义的真理，在反面意义上则表示教义的虚假，这一点从圣言明显看出来，如耶利米书：
祂是形成万有的，是祂产业的权杖；万军之耶和华是祂的名。你是我的锤子和打仗的武器；我要用你来打碎列族，用你来毁灭列国。(耶利米书51:19-20)
这论及主；显然，祂不会打碎列族，也不会毁灭列国，而是要打碎和毁灭列族和列国所表示的事物，即教义的邪恶和虚假。
以西结书：
看哪，我要将以色列人从他们所到的列族中收取回来，从四围聚集他们，把他们带到本地。我要使他们在那地，在以色列山上成为一个民族，有一王作他们众人的王，他们不再是两个民族，不再分为两个国家。(以西结书37:21-22)
此处“以色列”表示属灵教会；“民族”表示该教会或教义的良善，因为“民族”表示良善(参看1259, 1260, 1416, 1849节)。“国家”表示该教会的真理。很明显，“民族和国家”在此并非表示民族和国家，而是另有所指，因为经上论到以色列人说，他们要被“聚集并带到本地”；而事实上，当时他们被分散在外邦民族当中，已经成了外邦人。
以赛亚书：
我要把埃及与埃及混在一起，他们就打起仗来，各人攻击自己的弟兄，各人攻击自己的同伴，城攻击城，国攻击国。(以赛亚书19:2)
此处“埃及”表示基于记忆知识或纯粹的事实对信之真理的推理(1164, 1165, 1186节)；“城”表示教义，在此表示异端教义(402, 2268, 2449节)；“国”表示教义的虚假；因此，“城攻击城，国攻击国”表示异端和虚假将彼此争战。主在马太福音论及时代完结的话所表相同：
民族要起来攻击民族，国家要起来攻击国家。(马太福音24:7)
这表示邪恶攻击邪恶，虚假攻击虚假。
但以理对四国(但以理书2:37-46; 7:17-28)、玛代和波斯的国(但以理书8:20-27)、南方王和北方王的国(但以理书11章)所发的预言，以及约翰在启示录中对王和国所发的预言都没有其它含义：这些国只表示教会在真理与虚假方面的状态。字义上尘世的君王和国家的状态在内义上是指教会和主国度的状态，而内义只包含属灵和属天事物。就其本身而言，主的圣言纯粹是属灵和属天的；但为了让人，无论是谁，能读懂它，与天堂有关的事物就通过存在于地上的那类事物来表达。

607.下面会详细描述该教会的性质，但为了获得对它的某种概念，现在我先予以简要说明。如前所述，上古教会是属天的，而古教会是属灵的。上古教会拥有对良善和真理的感知，而该教会没有感知，取而代之的是一种不同的指示，这种指示可称作良心。
但世人尚不知道，或许还难以相信的是，上古教会成员拥有内呼吸，并且只有无声的外呼吸。因此，他们不像后来和现在那样通过发声说话，而是像天使一样通过观念说话。他们能用眼神、表情，尤其嘴唇的无数变化表达这些观念。唇部有无数肌肉纤维，这些纤维如今都打成了结，但在那些时代是可以自由活动的。他们以这种方式能在一分钟之内提出、表示并代表如今借助发音吐字需要一个小时才能表达清楚的观念。他们向在场的人传达他们的信息时，能让这些人理解和领悟得更充分、更清晰，胜过词句所能达到的效果。这看似难以置信，却是真的。也有许多不是来自地球的人曾以这种方式说话，并且现在仍这样说话。关于他们，蒙主的神性怜悯，容后再述(6814, 7359-7360, 7745-7746, 8022-8026, 8247-8248, 10587-10588, 10708-10710节)。
我还得以知道这种内呼吸是何性质，并且随着时间推移，它又是如何发生改变的。由于这些上古之人拥有诸如天使所拥有的那种呼吸，所以深邃的观念构成他们的思维，并且他们能拥有这种无法形容的感知。因此，即便这种感知被勉为其难地描述出来，人们也不会相信，因为他们不明白。但这种内呼吸在他们的后代中逐渐消失，对那些痴迷于可怕的说服和幻想的人来说，它变成了这样：除了极其荒诞、最为低下的外，他们再也无法提出任何构成思维的观念。其结果就是，他们无法存活，因而都灭绝了。